IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> запрещены назначения/отмена лекарственных средств

ВНИМАНИЕ!
ПРАВИЛА ДЛЯ ОТКРЫТИЯ ТЕМЫ В РАЗДЕЛЕ БОЛЕЗНИ КОШЕК


ВАЖНО!!! При создании собственной темы в первом сообщении ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ! является указание следующей информации:

1. Пол, возраст и точный вес животного
2. Кастрация/стерилизация
3. Даты последних прививок
4. Даты последней глистогонки, название препарата
5. Описание питания, мочеиспускания и стула
6. ТЕМПЕРАТУРА ТЕЛА (измерить!)
7. ПОДРОБНО! симптомы заболевания

8. Результаты проведенных анализов С НОРМАМИ ЛАБОРАТОРИИ, результаты обследований В СТОЛБИК!
( для тех, кто в бронепоезде: у каждой лаборатории свои нормы, они отличаются, это зависит от реактивов, материалов, оборудования. Поэтому! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ УКАЗЫВАТЬ НОРМЫ! Это необходимо для качественной консультации!

Так же нам необходимы ВСЕ ПОКАЗАТЕЛИ, а не только те, которые имеют отклонение от нормы! Анализы считываются в связке друг с другом!)

9. Назначенные препараты с указанием дозировок, кратностью и способом введения В СТОЛБИК

ТЕКСТ должен быть легко читаемым, разделенным на абзацы.
Помните, одно животное - ОДНА тема, не пишите в чужих историях болезней


ВСЕ ПУНКТЫ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ К ЗАПОЛНЕНИЮ!

При несоблюдении правил оформления темы, администрация имеет право ее закрыть/удалить без объяснения причин! Быструю и качественную помощь Вы можете получить, только при наличии всех вышеперечисленных пунктов в сообщении!


ПРАВИЛА ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ

> 

Кошка упала с 10-го этажа 2 месяца назад

Stepanova
сообщение 5.11.2011, 16:53
Сообщение #1
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




Добрый день!

Ситуация следующая: два месяца кошка упала с 10-го этажа на козырек подъезда. Лапы, позвоночник, хвост - всё целое, переломов нет, царапины на носу и на боку в одном месте выдрана шерсть (в диаметре до сантиметра). Что кололи в ветлечебнице - не помню, сказали понаблюдать пару дней и если будет себя плохо чувствовать, то везти на УЗИ. Через несколько дней, когда прошел шок, кошка вернулась полностью к прежнему (до падения) поведению. Аппетит, сон, стул, бодрость - ничего не вызывало подозрений. УЗИ, рентген, анализы - ничего не делали.

Но прошло два месяца и стали замечать, что кошка плохо дышит. Рентген показал жидкость в грудной полости, откачано 120 мл жидкости молочного цвета, назначили цефтриаксон, карбоксилазу, фуросемид, витамины, глюканат кальция. После этого сделали биохимию крови и УЗИ.

Биохимия (в скобках норма):

АСТ - 26 (9,2-39,5)
АЛТ - 38 (8,8-52,5)
Альфа-амилаза - 7940 (371,3-1192)
Щел. фосфатаза - 27 (12-65,1)
ГГТ - 3 (1,8-12,0)
Общ. билирубин - 3,7 (1,2-7,8)
Триглицериды - 1,84 (0,38-1,1)
Холестерол - 4,45 (1,8-4,2)
Креатинин - 189 (48,6-165,0)
Мочевина - 22,7 (5,5-11,1)
Глюкоза - 6,97 (3,4-6,9)
Общий белок - 111,3 (57,5-79,6)
Альбумин - 43,6 (24,5-37,5)
Глобулин - 67,7 (24,4-37,5)
А/Г - 0,64 (0,5-1,1)
Кальций - 3,21 (2,0-2,7)
Фосфор - 1,88 (1,3-2,4)
Калий - 4,6 (3,8-5,3)

УЗИ:

Печень: границы печени увеличены, контуры печени ровные, нечеткие, эхогенность повышена, структура паренхимы неоднородная.
Желчный пузырь: размерами 13,4-19,8 мм, правильной формы. Стенка до 1,3 мм, заполнен анэхогенной жидкостью.
Селезенка: контуры ровные, нечеткие, границы неувеличены, структура паренхимы однородная, эхогенность повышена.
Почки: Обе почки расположены анатомически правильно. Контуры почек равные, четкие.
Правая: 34,5х46,7 мм. Лоханка расширена. Левая: 34,4х45,3 мм. Лоханка расширена.
Эхогенность паренхимы изменена.
Кортико-мозговая дифференциация выражена плохо.
При ультразвуковой ангиографии отмечен нормальный кровоток в обеих почках.
Мочевой пузырь: среднего наполнения. Толщина стенки до 2,1 мм. Полость мочевого пузыря анэхогенна, внутриполостных образований не выявлено. Осадок в мочевом пузыре - умеренное количество.

Заключение: УЗИ-признаки - гепатомегалия, нефрит, газооразование в кишечнике.

Анкета:
1. Пол женский, возраст два года, вес четыре кг. Домашняя, травм не было до этого падения никаких, болезней тоже. До падения иногда открывала рот, когда слишком интенсивно мурлыкала.
2. Кастрирована.
3. Прививки отсутствуют.
4. Глистогонка - в возрасте 3 месяцев, суспензия празицид.
5. Питание - сухие кошачьи корма (Вискас, Cat Chow), стул и мочеиспускание в норме.
6. Температура тела - 39,4 (повышенной не было за все время).
7. Брюшное дыхание, спазмы в области диафрагмы, рентген показал жидкость в грудной полости.
8. см. выше
9. Цефтриаксон 0,5 г + 4 мл 0,5% новокаина по 2,0 мл 2 раза в день, 5 дней подкожно; панангин - 0,25 таб. 1 раз в день, 5 дней; фуросемид, витамин B1, глюканат кальция, карбоксилаза - всё подкожно два раза в день.

Прокололи все назначения, результаты биохимии и УЗИ неутешительные, врачи разводят руками и предлагают гомеопатию, т. к. сейчас капать что-то либо для печени нежелательно, нужно подождать дней 10.

Хотелось бы выслушать альтернативное мнение. Заранее спасибо.

=====================
ОКА 30.10.11, 12.11.11 и биохимия крови 12.11.11, рентген 12.11, 14.11, 17.11.11
Биохимия и ОКА крови от 27.07.12
биохимия, общий крови, общий анализ мочи от 08.08.12
Причина редактирования: анализы


"Поправляйтесь" сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
6 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 14)
кимка
сообщение 5.11.2011, 17:06
Сообщение #2
Вставить ник


Ужасный и беспощадный
Иконка группы

Группа: Admin 
Сообщений: 40991
Регистрация: 1.12.2004
Хвостов:кошек 6
Город Россия/Москва
Пользователь №: 22

Спасибо сказали: 4507 раз




переношу в болезни, там больше специалистов увидит


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
medola
сообщение 5.11.2011, 20:32
Сообщение #3
Вставить ник


КОНСУЛЬТАНТ
Иконка группы

Группа: Специалист 
Сообщений: 3025
Регистрация: 1.7.2008
Хвостов:1+1
Город Санкт-Петербург
Пользователь №: 10630

Спасибо сказали: 840 раз




Цитата
т. к. сейчас капать что-то либо для печени нежелательно, нужно подождать дней 10.


Так с печенью по биохимии все прилично. Высоченная амилаза, может быть панкреатит. Почечные показатели повышены, возможно начальная стадия почечной недостаточности. Обращает на себя внимание высокий глобулин, может быть признаком вирусной инфекции или воспалительного процесса.

Вам нужно сдать еще общий анализ крови.

после лечения в плане дыхания есть улучшения или дышит так же тяжело? С аппетитом никаких проблем нет? Капать сейчас действительно не очень желательно, т.к. может жидкость опять набраться.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Stepanova
сообщение 5.11.2011, 21:29
Сообщение #4
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




После прокола улучшения в дыхании радикальные: рот не раскрывает вообще и живот не поднимается, как раньше. Прошло 8 дней с тех пор, как откачали жидкость, дышит все время нормально. По результатам УЗИ есть предположение, что в полости еще есть жидкость, т. е. или набралась заново, или еще та осталась, т. к. не проходит звук.

Аппетит раньше был превосходный, а сейчас просто хороший. Рвоты, поноса - ничего такого нет.

Панкреатит доктор не отрицает, но считает, что это следствие структурных изменений в печени (перерождение, новообразование), основываясь на УЗИ касаемо печени.
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Alex0909
сообщение 5.11.2011, 22:30
Сообщение #5
Вставить ник


КОНСУЛЬТАНТ
Иконка группы

Группа: Супермодератор 
Сообщений: 2085
Регистрация: 24.10.2011
Хвостов:4
Город Москва
Пользователь №: 17820

Спасибо сказали: 1808 раз




Простите, но хотелось бы полюбопытствовать, а от чего, собственно, кису лечат и какого-такого результата хотел добиться врач своими назначениями? Выпот объясняют больной печенью??? blink.gif Это НЕ печень.

Сообщение отредактировал Alex0909 - 5.11.2011, 22:45


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Stepanova
сообщение 5.11.2011, 22:48
Сообщение #6
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




Антибиотик назначен после того, как сделана пункция грудной полости, т. к. через прокол могут проникнуть бактерии. Фуросемид - мочегонное, стимулировать почки должен. Все остальное - не знаю, для чего, честно признаться.

Что касается причин накопления жидкости, то тут ничего неясно. По логике надо бы обратить внимание на почки, но врача очень смущает увеличенная и измененная печень.

Завтра с утра свозим животную к другому доктору, покажем результаты, пусть прокомментирует. Подскажите, есть ли смысл сделать повторное УЗИ? Может, это звучит глупо, но мне кажется, что в этом деле есть некоторая доля субъективности, и другой доктор может истолковать увиденное на мониторе иначе. Как думаете?
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Alex0909
сообщение 5.11.2011, 23:52
Сообщение #7
Вставить ник


КОНСУЛЬТАНТ
Иконка группы

Группа: Супермодератор 
Сообщений: 2085
Регистрация: 24.10.2011
Хвостов:4
Город Москва
Пользователь №: 17820

Спасибо сказали: 1808 раз




Дело тут не в результатах УЗИ или БХ. Давайте в ними разберемся.
Печень, судя по БХ, вполне справляется со своей функцией)хотя, это не значит, что не надо искать причины ее измененного состояния и лечить это). Почки.. Возможно и есть нефрит, а, возможно и нет. Насчет ПН-креатинин почти в норме, а рост мочевины может быть вызван совсем другими причинами. Крайне сомневаюсь. Повышенная амилаза вкупе с усиленным газообразованием-возможно, есть панкреатит, но это, кстати, еще вполне себе цветочки, учитывая питание(а оно-хреновое). Учитывая, что Вы кормите вискасом, то, вполне вероятно, что только скорректировав питание Вам удастся решить все проблемы. Ничего супер-ужасного не вижу в ваших анализах. Не в этом дело. Есть более серьезные проблемы.
Вы с чем обратились? Кошка задыхалась, плевральный выпот. Какого черта докапываться до печени и почек, особенно, когда выпот такого характера? Жидкость цвета молока-это, наиболее вероятно так называемый хилезный экссудат(хотя, возможен, скажем, хилусоподобный экссудат, тоже похоже выглядит). Хилез образуется в случае нарушения лифооттока. Нарушение вызывается обычно сдавливанием опухолью(лимфома), либо травматическими повреждениями(повреждение протока). Отличить истинно хилезную жидкость можно только по анализу выпота. Кроме того, жидкость проверяют на наличие опухолевых клеток(хотя... анализ не слишком точен, нужна доп. диагностика). Хотя, думаю, раз уж дело дошло до выпота, гораздо раньше появились бы другие симптомы опухоли. Травма с повреждением протоков более вероятна(10-й этаж-это совсем не шутки) и при падении грудной отдел обычно наиболее страдает, а хилезный экссудат накапливается медленно. Единственное, настораживает, что у кошки и до падения уже были проблемы с дыханием. Кроме того, это может быть хилусоподобный экссудат(это другое и вызывается другими причинами).
Выход из ситуации на мой взгляд-поиск серьезной клиники, где были бы знакомы с подобными проблемами, а не пытались увидеть причину выпота в как бэ больной печени и ликвидировать ее инъекциями кокарбоксилазы, антибиотика и витаминов. Этим, кстати, ни печень, ни почки, ни поджелудочную не вылечить. Я уже не говорю о Вашей проблеме, которая сейчас создает непосредственную угрозу жизни.

Сообщение отредактировал Alex0909 - 6.11.2011, 9:26


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Stepanova
сообщение 6.11.2011, 0:21
Сообщение #8
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




Alex0909, спасибо большое за развернутый ответ!

Тут такое дело: вроде и город большой - и цирк, и зоопарк есть, и в каждой квартире, в каждом доме минимум по два кота живет - а когда дело касается чего-то серьезного, то и обратиться не к кому. Сижу сейчас и думаю, а где у нас самая-самая ветеринарная клиника? bn.gif bl.gif

Передам завтра в вопросительной форме Ваши рассуждения двум врачам, которых отрекомендовали по сарафанному радио, отпишусь по результатам.

Спасибо еще раз!
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Alex0909
сообщение 6.11.2011, 0:43
Сообщение #9
Вставить ник


КОНСУЛЬТАНТ
Иконка группы

Группа: Супермодератор 
Сообщений: 2085
Регистрация: 24.10.2011
Хвостов:4
Город Москва
Пользователь №: 17820

Спасибо сказали: 1808 раз




Знаете, врачи(независимо от квалификации), не особо-то любят, когда им передают что-то, особенно клиенты, которые сами не веты и "где-то чего-то начитались". Это вызывает у них отторжение и злость. Особенно, если врачи действительно не очень, мягко говоря. Хорошие же специалисты обычно не раздражаются, когда владельцы задают им грамотные и взвешенные вопросы, потому что понимают, что кое-какие из них и более подробное описание симптомов, могут и натолкнуть на верную мысль(чем больше информации, тем больше вероятность постановки верного диагноза). Рекомендую просто выслушать сначала их мнение, а затем, если характер экссудата будет проигнорирован, мягко намекнуть, не хилезный ли это(или хилусоподобный или псевдохилезный даже) экссудат, раз как молоко по цвету? И т.
ПиЭс Да, и ОКА действительно нужно бы сдать.) В Вашей ситуации более показательный анализ, чем БХ.

Впрочем... если в городе все решается только силами частных ветеринаров, боюсь, с Вашей проблемой придется обращаться туда, где есть клиники серьезного уровня(соседний город?). Думаю, при всем желании, даже хороший вет ничего не сможет сделать, если нет условий для диагностики и лечения.( Даже в Москве, при наличии клиник с очень хорошей диагностической и лечебной базой Ваша ситуация нелегкая.(

Сообщение отредактировал katam2009 - 6.11.2011, 8:08


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Stepanova
сообщение 6.11.2011, 9:27
Сообщение #10
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




Alex0909, ситуация ясна. Что именно нужно, какой вид диагностики, чтобы я знала, что спрашивать, есть ли где такое? Взять жидкость из полости на анализ? Как можно подтвердить/опровергнуть травму лимфопротоков? Тут вроде говорят, что можно сделать МРТ (хотя я первый раз такое слышу в отношении животных). А насчет лечения? Какое оборудование нужно?
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
medola
сообщение 6.11.2011, 10:31
Сообщение #11
Вставить ник


КОНСУЛЬТАНТ
Иконка группы

Группа: Специалист 
Сообщений: 3025
Регистрация: 1.7.2008
Хвостов:1+1
Город Санкт-Петербург
Пользователь №: 10630

Спасибо сказали: 840 раз




Здесь нужен просто анализ выпота + цитология выпота (жидкости из грудной полости).


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Stepanova
сообщение 6.11.2011, 22:10
Сообщение #12
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




Свозили сегодня кошку к самому-самому именитому ветеринару, на которого удалось выйти, кандидату наук и преподавателю в местном с/х институте.

В общем и целом сказал, что состояние некритичное и неострое, поэтому есть смысл подождать с неделю и понаблюдать за дыханием, т. к. после курса антибиотиков нужно сделать паузу в любом случае. Говорит, что присутствует воспалительный процесс, вызванный, скорее всего, инфекцией, т. к. с момента травмы прошло слишком много времени. На воспаление указывает и повышенная температура - 39,6 была этим утром. Состояние внутренних органов и результаты анализов по ним - оттуда же, от воспаления. Лимфома, опять же, проявилась бы раньше и иначе, да и травма протоков тоже. Два месяца - это слишком много для любых последствий падения. По крайней мере, до тех пор пока не будет исключена инфекция, подозревать что-либо иное нет смысла. (Хотя кошка не выходит из квартиры вообще, и у других котов ничего подобного нет. Контакт с другими представителями фауны, голубями, только визуальный через двойной стеклопакет. Хм...)

Назначил траумель (гомео-, я лично отношусь скептически) 0,6 мл подкожно; эрбисол 0,5 мл внутримышечно в течение недели раз в день и то, и то. После этого есть вариант сделать очистку крови (плазмо- что-то там). Что касается анализа выпота, то надо было делать сразу, а то сейчас уже анализировать нечего.

Общий анализ крови, сказал, что предсказуем - повышенные лейкоциты и пр. - и делать его тоже нет смысла.

Короче, гадание на кофейной гуще какое-то...
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Alex0909
сообщение 6.11.2011, 23:27
Сообщение #13
Вставить ник


КОНСУЛЬТАНТ
Иконка группы

Группа: Супермодератор 
Сообщений: 2085
Регистрация: 24.10.2011
Хвостов:4
Город Москва
Пользователь №: 17820

Спасибо сказали: 1808 раз




Состояние, конечно, не критичное, если кошка ведет почти полноценный образ жизни сейчас.
Естественно, если выпот сразу не сдали на анализ, то теперь уже чего... Только смотреть, не накопится ли новый...( Лимфома мне тоже кажется сомнительной, даже без ОКА и прочих симптомов(все-таки, как понимаю, увеличения лимфоузлов нет и увеличения селезенки тоже(если бы она была увеличена-это еще ни о чем не говорит, но не исключает, а вот то, что она в норме...). Немного смущает тот факт, что некоторые проблемы с дыханием наблюдались и раньше(открытый рот-не норма). Врач предполагает инфекцию, но какую? Воспалительный процесс у вас налицо, но вряд ли банальный ринотрахеит, скажем, даст подобное. Он, так понимаю, считает, что этот процесс свежий? Чем вызван по его мнению? Какой инфекцией? Проследите за температурой, не начнет ли она повышаться после откачки жидкости?
Касательно гомеопатии. Она совсем не так плоха, как кажется. Траумель очень хороший препарат на все случаи жизни(и эффективный) и он точно не повредит(но не факт, что окажет существенную помощь, боюсь ваша проблема серьезнее). Касательно второго-ничего не могу сказать, мною он лично не применялся, но, думаю, тоже пройдет без побочек. Однако, мне все еще кажется, что источник проблем надо искать в грудной полости. И процесс этот, думаю, давний.

Сообщение отредактировал Alex0909 - 7.11.2011, 0:00
Причина редактирования: Удалена объемная цитата.
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
Stepanova
сообщение 7.11.2011, 0:23
Сообщение #14
Вставить ник


Member
**

Группа: Участники 
Сообщений: 40
Регистрация: 5.11.2011
Хвостов:5
Город Одесса
Пользователь №: 17892

Спасибо сказали: 0 раз




Никакой конкретики насчет инфекции озвучено не было. Сказал только, что будем выяснять, и то не раньше следующей недели, а то сейчас могут быть ложные результаты. За температурой следим - колеблется между 39 и 39,6. Основной ветеринар говорит, что 39,5 - верхняя планка нормы, а этот - что 39, и тогда выходит, что все время (даже когда кололи антибиотик) она была повышенная.

По дыханию. Я сейчас вот сижу и вспоминаю. Не могу назвать виденное мною раньше проблемами с дыханием. Сейчас поясню. Кошка активная, атлетического телосложения, рослая, длинные лапы, длинный хвост, длинный позвоночник. Дикое хищное ловкое животное, сплошные мышцы. Она влегкую могла до болезни из сидячего положения выпрыгнуть вверх на полтора метра. И я никогда не замечала, чтобы она при такой физ. форме открывала рот или тяжело дышала. Она открывала рот (и сразу закрывала причем!, может, даже вдоха не делая) только во время мурлыканья, в особо радостном расположении духа. Лежит на животе, вытягивает голову вверх и мур-мур-мур. Гладишь - открывает рот и мурлычет еще громче. Нос при этом холодный, мокрый, выделений из него нет. Во сне не храпит, не сопит, вообще никаких звуков не издает. bn.gif В общем, не придавали значения этой ее особенности/привычке, поскольку во время игр и вообще активности ничего подозрительного не замечалось. bn.gif А сейчас мурлычет обычно, как остальные коты. Стало быть, да, проблема с дыханием таки была и раньше.
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
lenastep
сообщение 7.11.2011, 18:07
Сообщение #15
Вставить ник


Модератор
Иконка группы

Группа: Супермодератор 
Сообщений: 4764
Регистрация: 9.7.2006
Хвостов:дома - 1, в семье - 3 (от 3 до 8 лет)
Город Королев Московской обл.
Пользователь №: 1961

Спасибо сказали: 1914 раза




Насчет траумеля прислушайтесь к совету Alex0909.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
      | +Цитировать сообщение
« Предыдущая тема · Болезни кошек · Следующая тема »
 

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 22:17
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru